Caridina fernandoi

Faut bien les rentrer l'hiver et les chouchouter jusqu'à l'année suivante
Avatar du membre
discusaigon
GODCJ
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 10 juin 2013 à 7:01
Localisation : Colombes 92
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par discusaigon » jeu. 11 sept. 2014 à 21:17

C'est pas la même mais c'est juste histoire de montrer les descriptions d'origines de ces espèces, la fernandoi a été décrite en anglais donc faut s'y mettre.
En même temps c'est pas l'anglais le plus compliqué dans ces descriptions mais plutôt les termes techniques de description de crevettes (pereopod, pleopod, etc.)

Tritium
Aphoriste
Messages : 7114
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 à 16:54
Localisation : Isère

Re: Caridina fernandoi

Message par Tritium » jeu. 11 sept. 2014 à 21:24

Donc, caridina rostre court et "peignes" filtreurs, et neocaridina rostre + long et pas de peignes ?
Les poissons sont des animaux à sang froid.
Les poissons mangent les crevettes.
Il ne faut pas vendre l'exuvie des crevettes avant qu'elles n'aient mué.
nomina si nescis, perit et cognito rerum.

Avatar du membre
discusaigon
GODCJ
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 10 juin 2013 à 7:01
Localisation : Colombes 92
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par discusaigon » jeu. 11 sept. 2014 à 21:41

Peut être pas si simple.

D’après les descriptions, un signe réellement et "facilement" distinctif est :

Cardina fernandoi = 16-20 épines sur le rostre intercalées de poils
Neocaridina davidi = 8-9 épines sur le rostre

Avatar du membre
Stalker
Messages : 4032
Enregistré le : mar. 05 juin 2012 à 9:48
Localisation : Paris

Re: Caridina fernandoi

Message par Stalker » ven. 12 sept. 2014 à 7:02

...ce qui ne marche pas puisque toutes les photos de rostres de davidii comportent une quinzaine de dents...

Pourtant d'après Werner Klotz les RC et compagnie sont bien des davidii.

Avatar du membre
discusaigon
GODCJ
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 10 juin 2013 à 7:01
Localisation : Colombes 92
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par discusaigon » ven. 12 sept. 2014 à 7:58

Peut-on continuer à dire que ce sont des N. davidi (je n'ai jamais vu le double "ii" dans les descriptions officielles) si elles ne correspondent pas à la description officielle de l'espèce ?

Tritium
Aphoriste
Messages : 7114
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 à 16:54
Localisation : Isère

Re: Caridina fernandoi

Message par Tritium » ven. 12 sept. 2014 à 8:56

Personnellement je n'ai toujours pas compris pourquoi elles changent de nom tout les ans.
Heteropoda, denticulata, davidii...
Les poissons sont des animaux à sang froid.
Les poissons mangent les crevettes.
Il ne faut pas vendre l'exuvie des crevettes avant qu'elles n'aient mué.
nomina si nescis, perit et cognito rerum.

ptijo
pnµm compulsif
Messages : 10135
Enregistré le : dim. 02 sept. 2012 à 17:55
Localisation : Paris, France, Europe, Terre, Système solaire, Voie lactée
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par ptijo » ven. 12 sept. 2014 à 9:46

Pour la même raison que les horaires des écoles.
Tout le monde savait que c'était impossible. Un ignare ne le savait pas : il l'a fait.

Avatar du membre
Moulick
BarbuBleue de Sumatra
Messages : 9313
Enregistré le : jeu. 28 nov. 2013 à 22:46
Localisation : Nouvelle Calédonie

Re: Caridina fernandoi

Message par Moulick » ven. 12 sept. 2014 à 10:48

Ah... elles ont aussi des ministres qui changent tous les ans???
Parce que je ne raconte pas que des conneries, j'en écris aussi : F.A.Q.
Pis c'est comme les Taro, ça pousse dans le caniveau.
L'endroit où je passe le reste de mon temps MAARSELOTT

Avatar du membre
Stalker
Messages : 4032
Enregistré le : mar. 05 juin 2012 à 9:48
Localisation : Paris

Re: Caridina fernandoi

Message par Stalker » ven. 12 sept. 2014 à 11:26

Je ne sais pas pourquoi ça a quitté le "denticulata sinensis", mais je connais l'histoire pour le shift entre heteropoda et davidi.

En gros des chercheurs dans tout les coins de l'Asie ont découvert des crevettes indépendamment. Après relecture des différents papiers ils se sont rendus compte que heteropoda et davidi c'est la même chose... Sauf que davidi a été décrite en premier, et d'après les régles de nomenclature en vigueur ça devient le seul taxon valide.

Avatar du membre
discusaigon
GODCJ
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 10 juin 2013 à 7:01
Localisation : Colombes 92
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par discusaigon » ven. 12 sept. 2014 à 12:08

En plus, le problème est que les découvreurs asiatiques qui ont décrit leurs découvertes sur cette crevette ont rédigé en chinois donc pas facile pour nous autres de comparer ...
Et pour rajouter à l'aproximation, la description d'origine de Bouvier que j'ai mise en ligne indique qu'il a travaillé sur 18 exemplaires parfois à demi dessechés de la collection du Museum d'Histoire Naturelle donc pas du matos de toute fraicheur ...

Avatar du membre
Stalker
Messages : 4032
Enregistré le : mar. 05 juin 2012 à 9:48
Localisation : Paris

Re: Caridina fernandoi

Message par Stalker » mer. 24 sept. 2014 à 9:40

J'ai fait des recherches et il semblerait que personne ne sache faire la différence entre la Caridina sp. malaya et la Caridina fernandoï ou encore la white banded indian... Sans doutes parce qu'il n'y en a pas et que la seule différence entre les trois espèces est le lieu de capture (Malaisie vs Sri Lanka vs Inde). Et ce que vous avez n'en est clairement pas une je suis définitif jusqu'à preuve du contraire :mrgreen:

Avatar du membre
discusaigon
GODCJ
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 10 juin 2013 à 7:01
Localisation : Colombes 92
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par discusaigon » mer. 24 sept. 2014 à 10:52

Oui il y a énormément de confusions sur les forums (voir les liens de mon premier message en première page).

C'est pourquoi il faut partir des descriptions des nomenclateurs. J'ai déjà trouvé celles de la fernandoi et de la davidi, Si tu en as d'autres sous la main (malaya, autre? ) ça peut être intéressant à comparer.

Avatar du membre
Stalker
Messages : 4032
Enregistré le : mar. 05 juin 2012 à 9:48
Localisation : Paris

Re: Caridina fernandoi

Message par Stalker » mer. 24 sept. 2014 à 11:18

Les autres ne sont pas décrites (rapportées par des passionnés), mais tu as vu que la littérature est un bourbier aussi. L'important est de savoir de quoi on parle et on sait déjà qu'on ne parle pas de la fernandoï.

Après il serait intéressant comme je l'ai dit de la comparer avec la sp. blue... Voir avec la "vraie" mini-jap qui s'hybride avec les RC. Si ça se trouve toutes les neocaridina "petites" sont une seule et même espèce.

Avatar du membre
discusaigon
GODCJ
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 10 juin 2013 à 7:01
Localisation : Colombes 92
Contact :

Re: Caridina fernandoi

Message par discusaigon » mer. 24 sept. 2014 à 11:31

Ouaip un vrai bazar tout ça ...

Avatar du membre
Carine
Coupée
Messages : 1317
Enregistré le : ven. 31 oct. 2014 à 13:49
Localisation : Echirolles (38)

Re: Caridina fernandoi

Message par Carine » jeu. 02 avr. 2015 à 9:25

Up du message pour Bulette69

Répondre