Anecdotes de travail

[Nathaucarre]

J'adore le coup des œufs . Heureusement que les poules sont de meilleures couveuses que els canes car si c'était l'inverse, ça serait difficile d'empêcher les canes d'apprendre à leurs canetons, non, poussins, à nager

[pepejul]

Ce n'est pas un problème d'intelligence (nos enfants actuels sont surement beaucoup plus intelligents que nous !) mais d'accès à la connaissance... On ne sait plus comment poussent les plantes, on ne connait plus les animaux, on ne voit rien des paysages naturels... le naturalisme est une discipline "ringarde"... on a laissé ça aux naturopathes adeptes des pierres qui soignent, aux intégristes bio astrologues crudivoriens et compagnie...

Allez brûlez les TV et emmenez vos gosses à la campagne ! ramassez du bois pour faire un feu, chassez et pêchez le repas du soir, creusez la terre et plantez des graines avec eux bordel au lieu d eleur acheter des i-trucs virtuels et de les laisser regarder la fange de la téléréalité !

[Nathaucarre]

Mon fils ne pêche pas point de vue connaissance sur le monde, car ça a toujours été une passion pour lui et la terre, je ne m'y sens bien que quand j'y suis enfoncée jusqu'aux genoux, il a de qui tenir. mais je comprends ton irritation sur ces gamins qui croient que le lait vient des tetra bricks et qu les poissons sont tous carrés et dorés

Pas non plus une question d'intelligence, la leur a été plus stimulée que la nôtre dès le plus jeune âge, on leur en demande de plus en plus de plus en plus tôt. Serait ce simplement notre monde, justement, qui en en demandant plus et plus, les met en situation permanente de zapping qui les empêche de visiter à fond un sujet ? Est ce que trop d'info tue l'info ?

Ici, je regrette la télé (et espère toujours de trouver une personne qui nous monte l'antenne) pour les reportages sur France 5 (que mon fiston aime aussi).

Dans la série "mais comment est ce possible ?", hier, le fiston était à la cafét du lycée avec un pote. Des terminales se sont posé une question existentielle "mais qui donc a créé Disney ?", le fiston a répondu de suite Walter Disney mais n'a pas été entendu. Il a vu les gars chercher quelque chose sur le net sur leur portable, sans imaginer ce qu'ils cherchaient quand l'un a lancé "j'ai trouvé, c'est Walter Disney !" (j'aurais dit Walt Disney en précisant que Walt devait être un diminutif sans être sûre que c'était celui de Walter tout en le supposant mais ne pas savoir que c'est ne serait ce que Monsieur Disney.....)

Je sais, ça parait bien futile mais il y a de quoi se demander ce qu'ils savent au juste.... Et ils passent le bac cette année.... Si si....

[[AM]]

Ce n'est pas un problème d'intelligence (nos enfants actuels sont surement beaucoup plus intelligents que nous !) mais d'accès à la connaissance...

Merci, merci, merci Pépéjul d'avoir écrit ça ! Ca tord le cou à une vieille antienne nauséabonde, et c'est, de mon point de vue, tout à fait vrai.

au lieu de leur acheter des e-trucs virtuels et de les laisser regarder la fange de la téléréalité

... Sauf qu'il nous faut procéder à un genre de Jugement de Salomon : faire comme tu le préconises pourrait revenir à les exclure, de facto, de la société dans laquelle ils évoluent (non pas que je m'en réjouisse, loin s'en faut, mais s'exclure, ça peut éventuellement être une décision de gens "de nos âges", mais ça ne peut pas être recommandé à des jeunes qui doivent s'insérer et prendre le monde en mains). Alors il faudrait, idéalement, en faire des infiltrés, qui maîtrisent les codes - ineptes - actuels, et ont parallèlement intégré une forme de connaissance expérimentale, et/ou encyclopédique et/ou "archaïque" et, de la sorte, pourraient se construire un jugement sûr et agir pour le présent et l'avenir.

Fin de la séquence "Je rêve éveillée"

Si, encore une petite chose : parmi les questions "puériles" et rigolotes qui sont citées plus haut, est-ce qu'il n'y en aurait pas plutôt à prendre au deuxième ou énième degré
- soit on teste l'interlocuteur, éventuellement en lui servant la soupe attendrissante qu'il attend d'un enfant (= "celui qui ne parle pas encore")
- soit ce pourrait être le fait de gamins très intelligents, au contraire de l'apparence, qui, sous couvert de questionnements d'apparence bébêtes, demandent en réalité une meilleure explication des classifications et axiomes

[pepejul]

Ton fils a de la chance d'avoir un lien avec la terre par ton entremise, Nath ! Pour les reportages type France 5, avec internet tu peux en trouver des brouettes quand tu le souhaites, pas besoin d'une TV qui décide pour toi de l'heure de tes activités...

Mes enfants (11 et 7 ans) n'ont jamais eu la TV à la maison, leur approche de "l'information" est active et non passive comme tous ces obèses téléphages gavés de chips nauséabonds. La démarche de recherche active avec internet, si elle est cadrée et "intelligente" (notion de mots clefs, rejet massif et instinctif de toute forme de publicité visible ou masquée, recul par rapport à l'image.Etc) est largement plus efficace que la bête boite à con télévisuelle qui abrutit les masses.

Quant à s'intégrer dans la société et en maîtriser les codes je ne vois pas en quoi la TV est un outil pertinent. Mes enfants sont pleinement intégrés et n'ont jamais subi de rejet ou de moqueries parcequ'ils avaient toujours un petit quelque chose de plus à apporter que certains formatés du bulbe, au contraire ! Quant aux "codes" mercantilistes et décérébrants il est aisé de les apprendre et de les détourner...

Si on veut changer la société il faut commencer par les enfants... rentrer dans le moule n'est pas la solution... s'infiltrer pour le faire exploser de l'intérieur me paraît bien plus intéressant ! On est d'accord sur ce point Bulle je pense...

Si tous les parents du Monde avaient un poubellarium dans le jardin, un potager et une bibliothèque chargée (et éventuellement un chat sur les genoux) alors la vie serait bien différente !


Ah aussi, après avoir brûlé la TV..tuez tous les chiens

[Lomi]

J'ai pas tenté la chauve-souris, le homard poilu m'ayant trop
Mais cette petite-là aime beaucoup la biologie, elle s'intéresse à tout, pose beaucoup de questions, malheureusement je crois qu'elle est restée encore très enfantine dans sa façon de raisonner, elle a je pense en plus des problèmes style dys-qqc. Et pourtant , elle est adorable et c'est vraiment ma préférée.

J'ai eu un autre élève, en quatrième celui-là, qui m'a tuée par sa totale absence de connaissance géographique. Et pourtant, perso, je suis bien nulle... Mais lui, il situait l'Autriche en Australie (bien qu'il ne soit pas capable de trouver l'Australie sur une carte), les Pays-Bas dans le sud de la France (à cause du nom bien sûr !), en fait, il ne savait placer rien d'autre que la France, l'Italie et l'Espagne. Et je ne parle même pas des différentes langues de tous ces pays... Quant au Royaume-Uni, aucune différence avec l'Angleterre ! Et j'ai vu seulement ces lacunes parce que je lui expliquais où était l'île de Jersey où avait été exilé Victor Hugo. Pour un devoir de Français donc ; en fait, un devoir pour comprendre les infos de wikipédia et ne pas tout copier bêtement comme un mouton !

Je trouve que la plupart des gamins d'aujourd'hui ne trouvent aucun intérêt à se cultiver, à apprendre, à comprendre les choses. Rien que lire, aucun des élèves que j'ai eu n'aimait ça, et je ne peux même pas le concevoir. Passer un jour sans lire même une seule page d'un bouquin pour moi c'est juste impensable ! Mais le plus choquant dans l'histoire, c'est la façon dont ils se comportent avec les "nouvelles" technologies. Dans les familles où je vais, qui sont donc assez aisées pour payer un prof particulier, les gamins ont tout, consoles, tv écran plat gigantesque dans la chambre, tel portable dernier cri, tablette tactile, pc portable, etc etc... Ils n'ont plus de jouet pour noël, mais de l'argent ou encore des trucs technologiques à la mode qui coûtent super cher. Aucun rapport sain avec l'argent, en fait, ils prennent même pas soin de leurs affaires. Et laisser un gamin de 12ans avec un pc dans sa chambre, accès internet sans contrôle parental, c'est juste de l'inconscience. J'avais été d'autant plus choquée que ledit gamin, voulant me montrer un site style wikipédia pour enfant, avait commencé à taper "v" dans google, et son historique avait affiché "video porno".

[Nathaucarre]

On a une connection internet à la c... faut passer par le dl de firefox pour visionner une video you tube ou du net (ou mettre en pause une éternité pour que ça ne soit pas hâché), heureusement qu'on le peut, zut de zut mais ça reste moins confortable. Pis à titre perso, voir passer le rythme de la matinée selon le thème de l'émission, ça peut avoir son charme, quand il ne s'agit pas de niaiseries ou de téléréalité à la c...

Je n'en ajouterais pas à ta couche, ici, on a toujours eu quelque chose à part, plus ou moins bien vécu par rapport aux autres, c'est donc dans l'habitude de la maison, inflitré, pas tout à fait dans les normes.... Bien ou mal, j'en saurai sans doute plus tard le résultat

Il fut un temps, pas si loin, où on a élevé à la main une cane née en couveuse dans la maison (qui nous a accompagnés en camping avec sa copine la chienne). En ce temps là, il y avait un âne, une troupe de moutons nains du cameroun et une basse cour avec poules naines, oie et canards de Challans dehors. Dedans, deux apparts à gerbilles (une bonne centaine d'individus en tout), des hamsters nains, une lapine naine, 2 chats, un chien et des aquariums jusque dans la cave et j'en oublie sans doute. On ne peut pas être considérés comme une famille normale dans ces conditions, de nos jours

((juste pour rire, la blague du moment du fistion, c'est "mes copains boivent, fument, se droguent, leurs parents ne disent rien, je geek toute la journée, on me palre d'addiction, vous trouvez ça normal ?". Parce que c'est un geek complet, mon môme, du genre à te débloquer un tel sous android en un rien de temps, te conseiller tel ou tel matos selon ce que tu veux en faire, tout savoir des capacités techniques des téléphones portables sur le marché, te comparer un I phone, un Galaxy S je ne sais pas combien et te dire les avantages et inconvénients de chacun sans se préoccuper de l'aspect mode ou "branché". Ou aussi de deviner pourquoi mon portable s'est déchargé pendant la nuit en me disant régulièrement, alors même qu'il était en mode "avion" "connection au réseau perdue".

Sans doute que vu de l'extérieur, il apparait comme un ado "normal" penché sur son téléphone mais il doit être un des seuls à en savoir tout (du reste, ses potes qui veulent changer de tel s'adressent à lui pour qu'il leur trouve L'occasion à ne pas louper et ceux qui ont des problèmes avec leur tel viennent lui réclamer de l'aide... (ainsi que des adultes...))

[Nathaucarre]

J'ai chopé un môme (13 ans, c'est un môme à ce propos pou moi) qui voulait via msn faire aller mon gamin sur youporn. Evidemment, j'ai vu passer parce que internet dans la chambre, c'était niet jusqu'il y a peu. Avec le tel portable qui a accès à inernet, c'est plus difficile mais même à 16 ans, le fiston sait qu'à tout moment (et je l'ai fait il n'y a pas si longtemps que ça parce que je subodorais une cachotterie de sa part), je peux demander le tel ou l'ordi et regarder aussi bien les fichiers temporaires que les historiques, conversations, sms et cie à titre de vérification qu'il n'y ait pas danger. Il sait que j'ai un sixième sens pour sentir quand il me ment (ou il ne sait pas sentir) et qu eje devine toujours. Bon, maintenant, il est sérieux là dessus, on aurait une connection internet meilleure, il serait plus tenté par le dl frauduleux que par les sites pornos.

pour la chauve souris, dommage, ça aurait été intéressant de savoir.

La relation à l'argent est celle que les parents leur donne, on achète aux mômes plutôt que de s'en occuper, c'est plus simple et rapide.

Je suis aussi extrêmement nulle en géo en grande partie parce qu'un prof m'a fichu un 0 non mérité et qu'à partir de ce moment là, la matière ne m'a plus intéressée. Je ne saurais pas placer beaucoup de capitales sur une carte mais je sais dans quel pays elles se trouvent et sur une carte d'Europe, je pourrais, en procédant par élimination, mettre chaque pays (à part les éclatés de l'ex URSS et les petits pays de l'Est) à sa place ainsi que les grands pays du monde, il a effectivement fait fort, ton élève

L'intérêt pour la culture se cultive, les parents, puis les instits et professeurs. La chaine est très distordue, c'est plus simple de les mettre devant la télé (on y revient). Certains profs de français ne savent pas donner le goût de la lecture en choisissant des oeuvres qui ne sont pas intéressantes pour des gamins de collège. Ca se perd vite. idem, j ene conçois pas une journée sans la moindre lecture, de livre ou de page internet.

[Lomi]

Je suis pareille en géographie Nath

Je suis la première à défendre les profs, pour autant je sais que tous ne sont pas irréprochables. Ma miss homard poilu a eu par exemple une prof de math horrible en sixième, et une prof de math génialissime en cinquième (ça fait une moyenne).

Après perso, j'ai grave pesté contre un prof de mister nul en géo. Il devait faire un rapport de stage, sur un stage en entreprise d'une semaine. Il avait déjà le plan détaillé par ses profs, toutes les infos qu'il fallait dans son dossier, eh ben non, mister n'en a fait qu'à sa tête. Il n'a écouté aucun de mes conseils (notamment, pour la police d'écriture, vu qu'il faisait tout sous ppt, tout était écrit bien trop gros). Il a rendu un dossier incomplet, bourré de fautes d'orthographe, aucune harmonisation de la typo, et avec en plein milieu, des pages pompées d'une plaquette publicitaire de l'entreprise où il était (et ça se voyait à fond)... Il l'a filé au prof de son choix, aka le prof de techno. J'étais persuadée qu'il allait se prendre une sale note, histoire qu'il comprenne qu'il faut faire des efforts dans la vie pour être récompensé, et écouter un peu ceux qui s'y connaissent... Ben il a eu 18/20. Merci bien...

[[AM]]

Si tous les parents du Monde avaient un poubellarium dans le jardin, un potager et une bibliothèque chargée (et éventuellement un chat sur les genoux) alors la vie serait bien différente !

Pas sûr... D'expérience (parce qu'avoir élevé quatre mômes, l'air de rien, c'est un commencement d'expérience !) :

- La maison est envahie de bouquins, il y en a dans toutes les pièces. De la BD aux dictionnaires en passant par les romans, les essais, les livres techniques, les ouvrages d'art, la poésie, l'Universalis, le théâtre, les livres en langues étrangères, sans oublier le Nouvel Obs de la semaine qui traîne toujours aux toilettes, l'abonnement à Science et Vie, j'en passe et des meilleurs : à peine besoin de se pencher pour avoir quelque chose à lire. Ben on n'a pas un seul enfant "lecteur" sur le lot

- Le poubellarium, le jardin avec des fruits et des herbes dedans : choueeeeeeeeeette, ça occupe bien maman, ça la déstresse quand elle est paquet de nerfs, et tous les copains disent en arrivant à la maison que notre jardin est super (et nous on est relativement fiers de leur proposer de boire un truc sous le parasol). Ça, c'est ce qu'ils en disaient quand ils habitaient encore ici (enfin, pour #1 à 3) ; maintenant, je fais office de standard pour conseiller sur le soin aux plantes vertes et de balcon, pour ma fille ; et d'approvisionneuse occasionnelle d'herbes aromatiques

- Quant aux chats, chiens et bestioles diverses, il y en a toujours eu à la maison, jusqu'à quatre chats et deux chiens à la même période. Un de mes gamins a même fait son stage de découverte de l'entreprise (ineptie rocambolesque inventée par l'EN, mais c'est un autre débat) chez le véto. Bon, à part valider le fait que 3 sur 4 sont bien allergiques aux poils divers et en faire des gens calmes et observateurs, je ne sais pas si ça leur a apporté grand chose d'autre

Bref, ton modèle me convient tout à fait, et c'est du reste celui qu'on a utilisé pour élever nos gamins. Pas pour autant que ça les a rendus si différents des autres enfants, en tous cas en termes de "culture générale", avec pourtant des parents branchés sur Arte, bons clients des musées et, caricature suprême, longtemps abonnés à Télérama !

Après, c'est vrai qu'avec un tout petit peu de recul, on se rend bien compte qu'ils ont une liberté de réfléchir, une objectivité, une sûreté de jugement et une curiosité sans doute assez supérieures à la moyenne de leurs potes.

[pepejul]

Ça ne se voit peut-être pas tout de suite mais les adultes qu'ils deviendront en seront "nourri" d'une certaine manière...

Certains soirs, à table, on autorise nos enfant à choisir une émission sur internet pour la regarder ensemble (oui sur l'Ipad...en mangeant !) et vous savez quelles sont leurs émissions favorites ? Karambolage sur ARTE, Mythbusters, les machins scientifiques genre Mac Lesgy mais aussi l'émission de relooking avec la jolie brune aux cheveux courts, les trucs du style "the voice" et les bêtisiers...

C'est pas de l'éclectisme ça ? On regarde ensemble, on commente, on partage... ce sont de bons moments !

Pour les livres nous avons de la chance, nos deux gosses les adorent... Ma grande lit même trop. Heureusement qu'on a un plan à la bibliothèque Emmaüs (on prend 15 livres on a ramène autant et ça nous coûte moins de 15 euros) sinon on serait ruiné... elle peut lire 300 pages en deux soirs. (Mon seul regret, elle refuse de se plonger dans Jack London parce que j'ai trop insisté et qu'elle est rebelle ). Le p'ti, lui, a son histoire tous les soirs et continue à lire seul avant de s'endormir... tous les soirs il s'endort avec un livre dans son lit... ça ne les empêche pas de passer des heures sur l'IPAD ou l'ordi quand on le leur permet (quand leur mère n'est pas là le plus souvent) mais, comme vous, jamais dans leur chambre sans surveillance bien qu'ils aient la notion de ce qui est adapté ou pas (gaby détourne les yeux en criant "pas adapté !" dès qu'il aperçoit un nichon ou une pastille -12 sur l'écran dans leurs putains de pub et de bandes annonces surtout. Ca nous fait mourir de rire mais au moins il a compris le principe)

On est bien loin du travail et de ses anecdotes alors je finis par celle-ci : Cours sur la reproduction, fécondation externe des ovules par le mâle qui se colle à la femelle chez les poissons. Une élève choquée : "aaah monsieur alors quand on boit la tasse on avale du... du sperme ?"....... "dis moi Sabrina, tu sais qu'ils chient aussi dans la mer ? Et pas que les poissons...tu avales aussi de la merde tu sais"...

[desti]

[...] longtemps abonnés à Télérama !

C'est troooop bien Télérama!

Sinon, pour en rajouter une couche, l'année dernière pour aller à St-Malo avec la classe, on est passé à côté du Mont St-Michel, une meuf de notre classe: "mais c'est quoi le mont St-Michel?". Elle en avait jamais entendu parler, jamais vu et pas sûr qu'à l'heure actuelle elle se souvienne ce que c'est...

[[AM]]

Rhooo, pourtant c'est facile, c'est une marque de biscuits, tout le monde sait ça !

[ptijo]

Moi, j'ai été élevé à l'ordi et la TV. J'aime pas lire et les seuls livres que j'ai lu sont "à cause" de l'école. Bah ça m'empêche pas d'être là et d'avoir envie de brûler cette société de merde

[vivi]

débat très intéressant, genre de sujet que j'adore
mais j'aurais pas dû dire "incultes" car nous le sommes tous dans un domaine ou un autre, même plusieurs ou beaucoup (de domaines)
ne pas pouvoir mettre tel personnage historique dans son siècle c'est désolant mais...
en revanche, ne pas avoir assimilé les bases du parler, de l'écriture et de l'arithmétique (je ne parle pas des math, hein!), je ne vois pas comment on peut dire qu'ils n'ont pas eu accès aux informations, le volume d'un cube, ce n'est pas l'enseignement supérieur ça..ce sont des informations qui doivent être assimilées avant 12 ans
L'année dernière mon mari a accueilli un stagiaire dans sa petite entreprise, 19 ans, il ne pouvait lire une règle graduée... dur dur pour faire des plans
Ma petite voisine de 11 ans a des problèmes de compréhension des fractions (multiplications de fractions etc...) on s'est rendu compte que le problème, c'est qu'elle ne connaissait pas la table de multiplication
là ce n'est plus une question de culture générale pour ne pas avoir l'air con dans une conversation, c'est beaucoup plus grave que ça