guppy endler tiger

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elodiedu08
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guppy endler tiger

Message par elodiedu08 » sam. 10 mars 2018 à 22:36

Bonjour, qui en maintient ?
Je viens d'en réserver.
Si vous avez des conseils

Merci

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Tritium
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Re: guppy endler tiger

Message par Tritium » dim. 11 mars 2018 à 8:33

El Tigre tu veux dire ?
Les poissons sont des animaux à sang froid.
Les poissons mangent les crevettes.
Il ne faut pas vendre l'exuvie des crevettes avant qu'elles n'aient mué.

elodiedu08
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Re: guppy endler tiger

Message par elodiedu08 » dim. 11 mars 2018 à 14:54


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Re: guppy endler tiger

Message par Fincasor » lun. 12 mars 2018 à 15:19

Ah non, ce sont bien des Tiger, en référence à leur motif.
Les El tigre, si je me souviens bien, c'est une nom qui fait référence au rio dans lequel ils ont été pêchés, non ?
Et les El tigre sont des Wingeis, et pas des Endler's, d'ailleurs, si je ne me trompe toujours pas… :wink:

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Tritium
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Re: guppy endler tiger

Message par Tritium » lun. 12 mars 2018 à 16:58

Effectivement ce ne sont pas des El Tigre. Je n'ai pas répondu car je n'ai pas retrouvé le nom de ce patron (en français). Pour moi, ce sont des Guppys, pas des endlers, mais bon. :mrgreen:
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Re: guppy endler tiger

Message par combattantdusiam » mer. 21 mars 2018 à 13:22

Ce sont tous des guppys :roll:
J'en ai marre de le répéter à chaque fois :( vous voulez que je sorte la règle en fer c'est ça ? :twisted:
“Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.” Schopenhauer

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Re: guppy endler tiger

Message par Sylwingeï » mer. 21 mars 2018 à 16:31

@Combattant c'est moi qui vais sortir la règle en fer oui :twisted:

Poecilia reticulata = guppy que nous connaissons tous d'animalerie avec quelques morphes sauvages (souvent introduits) comme le rio tefe que tu as il me semble ou le guppy réunionnais par ex.
Poecilai endler = hybride guppy/wingeï à des degrés divers. Quelques morphes de sélection comme le yellow tiger dans son annonce. Vendu à tord comme wingeï hors ce n'en est pas un.
Poecilia wingeï = espèce à part restant très proche du guppy d'ou leur hybridation régulière.
Poecilia obscura= ssp ou espèce à part entière je manque d'info la dessus.

Le jour ou une étude des ADN sera effectuée on en aura le coeur net.

P.S le El-Tigre est simplement un campoma parmis d'autres malgré qu'il ai été sélectionné dans le but de stabiliser son patron il reste naturel avec quelques variations légères possibles.
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Re: guppy endler tiger

Message par Tritium » mer. 21 mars 2018 à 20:02

Sylwingeï a écrit :
mer. 21 mars 2018 à 16:31
Poecilia wingeï = espèce à part restant très proche du guppy d'ou leur hybridation régulière.
Hybridation possible et 100% fertile, donc pas espèce à part.
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Re: guppy endler tiger

Message par Sylwingeï » mer. 21 mars 2018 à 20:49

Pas spécialement tritium chez les papillons que j'étudie certaines espèces distinctes sont capables de s'hybrider et engendre une descendance fertile. C'est le cas de certains lycènes morphologiquement proches et la il y a les preuves ADN. Ce que le genre poecilia sp n'a pas encore. Il me semble aussi que les hybrides Platy variatus et maculatus sont fertiles (et la encore deux espèce considérées distinctes au départ) ou l'hybride platy/xipho.
C'est aussi le cas chez tout un tas de killies seul l'aquariophilie ayant rendu cela possible.

Ce n'est pas parce-qu'un hybride de deux espèce distinctes est fertile que les deux espèces parentes ne sont qu'une espèce.
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Re: guppy endler tiger

Message par Tritium » mer. 21 mars 2018 à 20:52

Sylwingeï a écrit :
mer. 21 mars 2018 à 20:49
Ce n'est pas parce-qu'un hybride de deux espèce distinctes est fertile que les deux espèces parentes ne sont qu'une espèce.
C'est pourtant la définition d'une espèce :
"La définition la plus communément admise est celle du concept biologique de l'espèce énoncé par Ernst Mayr en 1942 : une espèce est une population ou un ensemble de populations dont les individus peuvent effectivement ou potentiellement se reproduire entre eux et engendrer une descendance viable et féconde, dans des conditions naturelles."
Toutes les autres définitions ne sont qu'un moyen pour les biologistes de s'attribuer la découverte d'une "espèce".
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Re: guppy endler tiger

Message par Sylwingeï » mer. 21 mars 2018 à 22:23

Attention tritri il faut bien lire les termes en particulier "la définition la plus communément admise". C'est la norme chez la plupart de la biodiversité planétaire mais mère nature sais faire des exceptions et l"homme a que trop bien contribué à ça.
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Re: guppy endler tiger

Message par Tritium » mer. 21 mars 2018 à 22:38

La classification que font les hommes n'a rien à voir avec la nature. C'est une vision purement humaine, qui est plus pratique pour nommer et étudier le vivant.
Et ce n'est pas parce que certains décident que couleur différente = espèce différente que c'est vrai.
(préparez les points Godwin, ça va pleuvoir !
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Re: guppy endler tiger

Message par combattantdusiam » jeu. 22 mars 2018 à 18:06

Nein nein nein !

Guppy c'est le nom commun, comme neon ou barbus, c'est le nom qui cache plusieurs espèces !

Un reticulata c'est un reticulata, un wingei un wingei ...

Et pour la spéciation du wingei, j'en sais rien, mais peut être qu'elle est allopatrique, comme celle de l'Obscura ? Et auquel cas la définition ''classique'' marche.
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Re: guppy endler tiger

Message par Guillaume_851 » jeu. 22 mars 2018 à 23:24

Donc le loup, le coyote et le chien sont une même espèces ?

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Re: guppy endler tiger

Message par Lysemna » ven. 23 mars 2018 à 0:36

Faut que les descendants soient féconds, sinon ce sont deux espèces voisines qui s'hybrident.

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