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Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 14:22
par irenedelse
J'ai l'impression que le problème, avec les mollys, c'est que les fiches ne sont pas seulement copiées les unes sur les autres, mais les sites mélangent au petit bonheur des indications spécifiques à certaines espèces de mollys (Poecilia velifera vit en eau saumâtre, P. latipinna tolère des températures plus fraîches...) et ressortent une sorte de moyen terme un peu bâtard qui ne convient vraiment à aucune.

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 15:14
par Tritium
Je pense que cette histoire de dureté pour les molly doit beaucoup dépendre de la souche, et pas seulement de l'espèce...
Des molly élevés pendant X générations en eau osmosée auront bien du mal en eau saumâtre, et vice versa.

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 15:21
par domi03
Comme quoi l'aquariophilie n'est pas une science exacte...!

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 15:36
par Sylwingeï
Je pense surtout que le molly est hélas trop mal connu.
Je n'ai jamais vu personne maintenir du molly sur le long terme en saumâtre.
Sans compter la sélection à outrance qui l'a complètement fragilisé.
Le seul moyen d'avoir une souche de départ : prendre une grosse quantité d'adultes (20 femelles est une bonne base) et obtenir rapidement les alevins qui eux peuvent s'habituer à presque n'importe quelle eau.
Reproduire tel ou tel para/biotope c'est valable sur du sauvage ou si on est certain de l'endroit ou ils vivaient avant acquisition.

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 15:56
par Aurélien234
Complètement d'accord. Dire que tel ou tel poisson nécessite tels paras ne veut plus dire grand-chose quand les poissons en question ont été reproduits depuis plusieurs générations dans de l'eau du robinet, c'est une ineptie totale...
Pour revenir à ton truc de prendre 20 femelles, le père d'un ami aquariophile ne jure que par les énormes bancs de poissons dans de gros bacs - pour lui un vrai banc c'est pas dix poissons, c'est cinquante :mrgreen:

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 16:43
par Stalker
Pour un truc genre néons il a presque raison...

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mar. 08 sept. 2015 à 20:38
par ptijo
Ouais, c'est hyper connu qu'il n'a suffit que de 20 générations aux poissons du Dévonien pour s'adapter et sortir de l'eau... :roll:

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 0:14
par Calino
à quelques millions près, on ne va pas chipoter :mrgreen:

Cela étant, la domestication se fait effectivement sur quelques générations, et a des conséquences directes sur la descendance (voir l'expérience russe avec les renards)

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 5:43
par irenedelse
D'autant que tolérer des paramètres d'eau différents est relativement mineur comme changement, comparé à l'adaptation au milieu terrestre... :wink:

P.S. Quoique... L'expérience menée avec des Polypterus senegalensis élevés hors de l'eau montre que ce genre de choses peut aussi aller assez vite.

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 10:08
par Lapsus
Moi suis chiant>
et je préfère dire que c'est pas une vingtaine (quarante max) d'années d'élevage qui va modifier la base d'un poisson...

Mais au final je me rends compte que si : il y a des rami bleus (et des nannacara depuis peu)
et maintenant en magasin les guppys ont le dos tordu, même des nannostromus :shock:

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 10:35
par Calino
Lapsus a écrit :Moi suis chiant>
et je préfère dire que c'est pas une vingtaine (quarante max) d'années d'élevage qui va modifier la base d'un poisson...
Et pourtant :wink:

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 10:42
par Fincasor
On comptait en 1996 sept cents renards apprivoisés, mais en l’absence de fonds pour la nourriture et les salaires ce nombre a dû être réduit à 100 en 1998. La plupart des dépenses du centre sont couvertes par la vente de renards comme animaux domestiques ; cependant la situation financière reste délicate et de nouvelles sources de financement externes sont recherchées.
Mais oh, les copains moujicks, venez-donc en vendre chez nous, ça va faire un tabac !
Et le centre de recherches sera relancé ! :wink:

Edit :
Ah mais oui mais en fait non:mrgreen:

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 12:21
par irenedelse
Bah, oui, la sélection de certains caractères entraîne une modification du patrimoine génétique d'une population, parce qu'on a sélectionné les gènes qui produisent ces caractères. Ça peut aller vite. Et ça marche aussi bien pour la sélection naturelle. Demandez aux lézards de Pod Mrcaru... :wink:

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 17:53
par Gerarducomptoir
et bah :shock:

(Ceci était ma modeste contribution a l'avancée scientifico-technique du forum)

Re: Biotopes, compilations et conseils divers

Posté : mer. 09 sept. 2015 à 18:14
par irenedelse
Autre exemple d'évolution par sélection naturelle accélérée : chez les criquets, moins de 20 générations suffisent pour que la forme mutante devienne majoritaire dans la population.
Si on était criquetophileshttp://bacterioblog.over-blog.com/article-4154720.html et non aquariophiles, on aurait de quoi s'amuser ! :mrgreen: